En ting jeg finner underlig er fartspolitikken på norske veier. Fartsgrensene blir i utgangspunktet satt ut fra veistandard, noe som er fornuftig. En annen faktor er selvsagt om det er en utsatt vei for ulykker, noe som også selvsagt er fornuftig.
Det som derimot ikke er fornuftig er at de betegner alle krasj, kollisjoner og utforkjøringer som ”ulykker” og dermed får en misvisende statistikk. Er fartsgrensen 90 og en person kjører i 180 og naturlig nok kjører av veien kan det jo ikke akkurat betegnes som en ulykke. Det hjelper jo ikke å sette ned farsgrensen, denne tullingen bryr seg vel overhodet ikke om fartsgrensen er 80 eller 90 hvis han/hun likevel velger å kjøre i 180?
Sånne tilfeller bryr seg overhodet ikke hva fartsgrensen er og hadde kjørt akkurat like fort uansett hva som måtte stå på skiltene. At vedkommende krasjer og kommer i statistikken som blir grunnlag for å sette ned fartsgrensen er helt utrolig og misvisende. En annen ting som også kommer med i ”ulykke”-statistikken er folk som kjører seg i hjel med vitende og vilje. Det hadde ikke hjulpet med lavere fartsgrense her heller, om målet er å dø da bryr de seg vel neppe om hvor fort de har lov å kjøre.
Nå må ikke folk tro at jeg er for fri fartsgrense og kjører ferrari selv, det er ikke slik det er. Jeg er bare en tenkende kar som synes en del samfunnsendringer blir gjort på feil grunnlag uten å bruke skjønn. De som tar beslutninger tar den ofte ut fra statistikk uten å tenke på hva som ligger bak statistikken.
Du har selvsagt et poeng.
En annen liten pussighet er vel at man tar høyde for at ikke alle trafikkanter re like bevandret i trafikken og ikke alle kjører like mye. Så når fartsgrenser settes, forsøker man antagelig å se for seg hvilken hastighet bestemor trygt kan ferdes i på slik veistandard?
Dermed blir det en del som er “overkvalifisert” i forhold til oppstatte fartsgrenser og det er vel de som føler seg som verdensmestere på veien?
Forøvrig undrer jeg meg litt på om våre fartsgrenser er satt for tørr eller våt sommervei eller kanskje isete høst/vintervei? For skiltene står jo der året rundt.
Er det nok med en enkelt setning i kjøreopplæringen om å avpasse farten etter forholdene?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Ja tror du kan ha rett i det. Er nok endel som føler seg litt bedre enn de er.
Mye av statistikken består jo av folk som kjører fort i fylla, kjører for å ta livet sitt evt kjører for å tøffe seg. Disse bryr seg jo ikke en centimeter om fartsgrensa og når de krasjer sier myndighetene “lavere fartsgrense ville hindret disse ulykkene”. Det faller på sin egen urimelighet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Endelig!
Ja – hvis man fjerner de som kjører fullstendig tulling (la oss si 50% over fartsgrensen – ok 50% er diskutabelt), de som kjøer ruset, selvmord og de som er psykotiske fra statistikken over som blir drept/dreper i ‘ulykker’ – hvor mange dødsfall blir det igjen?
Vi er kanskje veldig nære den berømmelig 0-visjonen når det gjelder ULYKKER i trafikken.
Men – det vil være veldig politisk ukorrekt å gjøre dette, det vil kreve mot fra politikerne og politikere med moralsk mot – finnes det?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det var jo en ulykke hvor de krasjet i en tunnell og hadde kjørt nesten 200km/t på piggdekk uten pigger hvorpå de påpekte at “dekk kan ha vært medvirkende”. KAN?! Jeg skulle gjort ganske mye i 200km/t med min bil som hadde ført til en haug med lik om man hadde på slike dekk.
Min konklusjon er at de som bestemmer velger de konklusjonene de finner passende selv. Det er å skylde alt på fart, og manglende veibudsjett skyldes på at folk helst bør ta buss selv om bussene ikke går overalt og ofte nok.
Hvis fartsgrensen er satt til 80 så er man jo godt i stand til selv å bedømme på tørr sommer at jeg kan kjøre 80 og isete vinter 60. De som er for dumme til det får de heller ta fra lappen.
Personlig vil jeg heller være medtrafikant med noen som kjører 140km/t på en øde motorvei på en kveld og er fullt oppmerksom enn folk som hater bilturen og tenker på det som foregår hjemme og skriver sms/snakker i telefon/sminker seg/halvsover. Han/hun som alltid følger fartsgrensen og er 100% oppmerksom finnes nok få av.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hei du
Det dere peker på er interessant. Fartsgrensen er satt for alle forhold og er ikke dynamisk i det hele tatt. En sammenligning med Tyskland hvor man som kjent har et mer liberalt forhold til fart. Jeg synes det spesielt er to forhold som er interessant:
Veiene med fri fart har ikke bedre standard enn våre beste veier (Nybygde strekninger av E6 og E18 på Østlandet)
-Veier med fri fart kan ha fartsgrenser på 80 om det er våt overflate.
Jeg synes man kunne ha høyere maxfart i Norge, men ha en mer utstrakt bruk forskjellig fart. Enten ved å begrense med tid (lavere om vinteren) eller forhold (ved våt veibane). Men enda bedre hadde det vært med skilt som kunne styres av trafikksentralen.
Og alle ulykker kunne vært unngått ved lavere fart, ved 40 km/t ville svært få ulykker med personskade forekomme. Men da hadde vi aldri kommet noe sted i det landet vårt.
Hans
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Nær sagt alle som ikke er profesjonelle racerbilførere tror vel at de er bedre enn de egentlig er. Det veldig vanlig å overvurdere ens egne ferdigheter og kunnskap om bilenes grenser under forskjellige forhold, – noe som er årsaken mange ulykker.
Jeg er helt enig i at det burde vært et skille mellom ulykker og krasj som følge av overtredelse med overlegg. Da kunne man også enkelt ha sett hvor mange slike tilfeller det er snakk om. – Politiet måler jo også alltid fart basert på analyser av bremsespor, skadene på kjøretøyene og ting som har blitt truffet, så de ser jo fort hvor sannsynlig det er at krasjen er forsaket av f.eks. fartsovertredelse med overlegg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Du sier:
“Jeg er bare en tenkende kar som synes en del samfunnsendringer blir gjort på feil grunnlag uten å bruke skjønn. De som tar beslutninger tar den ofte ut fra statistikk uten å tenke på hva som ligger bak statistikken.”
Statistikk er nok å foretrekke framfor å bygge vesentlige deler av argumentasjonen på et hypotetisk tilfelle. Lavere fartsgrenser gir færre ulykker.
Hvis man ønsker å begrense antallet ulykker er det antakelig riktig beslutning.
Etter min mening er det langt bedre enn å basere seg på “synsing”, som du blir en eksponent for.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Med slik argumentasjon kan en jo også se på hvor mye folk kjører gjevnt for fort. Veldig mange liker å holde 20km/t over fartsgrensen på motorveier som har 100 som grense. Hvorfor ikke da sette den ned til 80 slik at 100 faktisk blir reelt for de fleste?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det du skriver i starten her, jeg siterer: “Det som derimot ikke er fornuftig er at de betegner alle krasj, kollisjoner og utforkjøringer som ”ulykker” og dermed får en misvisende statistikk. Er fartsgrensen 90 og en person kjører i 180 og naturlig nok kjører av veien kan det jo ikke akkurat betegnes som en ulykke. Det hjelper jo ikke å sette ned farsgrensen, denne tullingen bryr seg vel overhodet ikke om fartsgrensen er 80 eller 90 hvis han/hun likevel velger å kjøre i 180?”
Hva vet du om en ulykke? Da jeg kjørte av veien i 170-180 km/t, tror du jeg da siktet på autovernet og skogen med vilje? Skjønt ja, jeg valgte å kjøre fort. Men hensikten var aldri å fåreta en 5 meter høy og 125 meter lang flyvetur gjennom luften å sende kjæresten og mine 3 venner til sykehus. Derfor betegner jeg det hele som “min ulykke” når jeg forteller om dette. Hva skal det ellers kalles? “ulykke med mening?”
Som du skriver, jeg tenkte ikke over fartsgrensen, men hadde den likevel i bakhodet. Klart det går ann å være etterpåklok, men sånne ting kan ikke omgjøres. Gjort er gjort, en ulykke er en ulykke.
Vil du påstå at jeg sendte min kjæreste og 3 venner til døde da jeg traff autovernet, uten at noen skulle tro det ville skje?
Tenk deg om, før du prater rett fra tankene. Hadde du opplevd noe lignende, ville du hatt et annet syn på dette.
Takk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Når jeg fikk opplæringen min, (som er ca 5måneder siden) lærte jeg at de norske fartsgrensene er satt
1. til rettledning om maks hastighet
2. til tørt og sikkert føre.
Sjåfører er selv pliktige til å tilpasse farten til forholdene. Sier seg selv at man ikke kjører i 80 på en svingete vei etter masse regn eller på isete føre. Er snakk om hvis det er tørt og solskinn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Helt enig i det du skriver. Är svensk och det samma fenomenet finns också i Sverige, där trafikoffer som t.om skrivit avskedsbrev tas med i olycksstatistiken.
I Danmark gjorde man tvärt om. Där höjde man fartgränsen på de stora fina 4 filiga vägarna, och sänkte därmed dödsolyckorna med 5o%. Kanske något att ta efter på t.ex E6 mot Göteborg och ut från Oslo till Gardemoen.
Ett bra blogginlägg tycker jag
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Er veldig enig, det som står på slutten skal være 2000 og gjelder antall misslykkede forsøk å finne opp en lyspære
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det som vil hindre ulykker er å redusere prisene på en trafikksikre biler for de unge og uerfarne..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg er veldig enig i det som blir sagt ovenfor, og har et lite ekstrainnlegg når det kommer til fartsgrenser.
Man må selvsagt ta hennsyn til veistandard når man skal sette fartsgrenser, men de fleste fartsgrensene i Norge ser det ut som er vurdert på en speilglatt vintersnatt.
En undersøkelse som nylig ble gjort viste at 9 av 10 nordmenn ikke syns det er gale å bryte fartsgrensene i Norge. det vil si at de ikke ser på det å kjøre for fort som ulovlig.
Dette mener jeg stammer av at veldig mange fartsgrenser er satt såpass lavt at det vil virke unaturlig for normale bilister (altså ikke nødvendigvis bestemor, men folk flest) å kjøre så sakte som fartsgrensen tilsier.
Når du selv føler det er normalt å kjøre 10-20 km over fartsgrensen på mange veistrekkninger mister du etter hvert følelsen av at det er feil å kjøre for fort, når dette er normalt (grunnet for lave fartsgrenser) blir det lettere for de fleste å bryte fartsgrensene oftere og oftere og det blir da fort normalt å kjøre for fort.
Hvis det først føles normalt å kjøre over fartsgrensen er det lettere å strekke denne grensen lengre og lengre for “normale folk”. Hvis fartsgrensen hadde blitt satt opp til et nivå hvor det virker naturlig for folk flest ville dette gjerne hjulpet til at flere begynner å bry seg om fartsgrensene
Nå snakker jeg selvsagt ikke om dem som kjører i 100 i 30 soner og 180 i 80 soner, disse menneskene kommer alltid til å kjøre så fort de selv har lyst til, uansett hva reglene sier…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Når dem setter ned fartsgrensen på enkelte strekninger, så er det ikke på grunn av hodeløse gærninger i 180 km/t. Det er for dem som holder fartsgrensen og grunnen er veldig enkel. Ettersom trafikken øker og veiene ikke blir utbedret i henhold til trafikkøkningen så øker også risikoen for ulykker fordi trafikkbildet blir mer komplisert, er mer å forholde seg til. Senker man farten, så får man bedre tid til å orientere seg i trafikken.
Det fører da naturlig nok til at antallet ulykker går ned. Og når det først blir en ulykke så blir som oftest utfallet av den mindre alvorlig grunnet den levere farte.
Når det gjelder dem som kjører altfor fort, så er det kun mer politi eller en lukket plass å utfolde seg på som hjelper.
Personlig skulle jeg ønske dem utbedret veiene istedenfor å bare sette ned fartsgrensene.
Hilsen en av de hodeløse gærningen i 220 km/t
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til Viktor Daasland:
Du skriver “Statistikk er nok å foretrekke framfor å bygge vesentlige deler av argumentasjonen på et hypotetisk tilfelle. Lavere fartsgrenser gir færre ulykker.
Hvis man ønsker å begrense antallet ulykker er det antakelig riktig beslutning.
Etter min mening er det langt bedre enn å basere seg på “synsing”, som du blir en eksponent for.”.
Det jeg igrunn kan tenke meg løse saken er ikke synsing men kanskje at de som tar beslutningene ser litt på grunnlaget for fartssettingen. Er det 2 ulykker de begge bilene kjørte i 180 kan man jo kanskje la være å ta de ulykkene i betraktning når man setter farten. At det er flere kategorier i statistikken, ikke bare 1 som heter ulykker. Da blir det ikke noen synsing, bare litt mer riktig lesing av statistikken.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Svar til anonym:
Selvsagt er det tragisk at du krasjet, det er det jo for alle som gjør det og du gjorde det vel ikke med vilje. Men når du velger å kjøre i 170-180 er det en ganske idiotisk ting å gjøre samt at du vet jo sjansen for krasj er rimelig stor.
Det jeg mener er at ditt uhell blir grunnlag for å sette ned fartsgrensen når fartsgrensen ikke hadde noe å si for deg da du kjørte. Du hadde jo ikke kjørt saktere om fartsgrensen hadde vært lavere, ergo det ville vært nyttesløst å senke fartsgrensen.
Uhell som ditt burde være i en egen statistikk som ikke nødvendigvis ble lagt like mye vekt på ved fartssettingen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til deg som har vært i ulykke.
Lett å være etterpåklok sier du?! Hva mener du med det?
Vil si du sendte de i døden med viten og vilje!
Du kan jo ikke seriøst ha lappen og tro at du kan
kjøre i 180 km/t uten at det vil få konsekvenser
før eller siden?
Hva prøvde du egentlig bevise med å kjøre i 180 km/t?!
Nei, du får leve med skyldfølelsen, den har du
fortjent og vel så det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Veldig betimelig å stille spørsmål ved hvordan fartsgrenser settes. Det må være en del store hull i logikken her. I de sener år er mange av våre 90-soner på våre beste veier fjernet (f.eks Østerdalen og Dovrefjell). Ikke skjønner jeg hvorfor, det må i tilfelle være millimeterregler. Når våre aller beste veier får nesatte fartsgrenser, undergraver dette vår oppfatning av hva som står i forhold til hverandre, veistandard og fart.
Når man MÅ kjøre i KUN 80 over Dovrefjell, og KAN kjøre 80 på smale og kronglete veier på Vestlandet er det noe som ikke stemmer!!
Dette undergraver fullstendig respekten for fartsgrenser, og skaper mange fartsovertredere i trafikken.
Så er det kampanjer om hvilken side av fartsgrensen man er på, og reduksjon av fart fra 90 til 80 reduserer faren for å omkomme i trafikken med 40-50%. Fortsatt vil det likevel omkomme personer i trafikken. Men er det noen som har tenkt på at ved å gå veidere på resonnementet over, ville man ved å sette ned fartsgrensen til f. eks. 40 km/t ikke hatt NOEN omkommne i trafikken i Norge? Det er faktisk en del som har 0-visjon for drepte i trafikken, men Norge ville stoppet opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til Anonym
Jeg har skjelden fått en så klar tilbakemelding på at jeg har rett. ja – du kjørte tulling, og hvis det stemmer at 3 som var i bilen ble drept, så var det ikke en ulykke, det var uaktsomt drap. Punktum. Overfor deg selv kan det benevnes uaktsomt forsøk på selvdrap.
Påfallende – og opprørende – at du ikke vil ta ansvar for dine handlinger, men skylder på ‘høyere makter’ – det var en ‘ulykke’.
Du gjorde bevisst og med overlegg noe dumt som førte til konsekvenser for deg selv og andre. Vis ryggrad og ta ansvar for DINE BEVISSTE handlinger. Er jeg hard mot deg? Javel, og det vil jeg være til du tar ansvar. Jeg gjør også dumme ting i blandt, svært dumme også, men jeg innser mine feil, og tar ansvar.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Dersom du hadde hatt noen som helst bakgrunn fra samferdselssektoren hadde du kanskje vist litt mer innsikt i analyse av ulykkespunkt/ulykkesstrekning…
Dersom du har lyst til å lære mer om dette emnet vil jeg anbefale statens vegvesen sin hjemmeside, der er flere artikler og handbøker om emnet. Spesielt kan jeg anbefale Handbok 115 fra 2007, analyse av ulykkessteder. Lykke til.
http://www.vegvesen.no/binary?id=14140
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Finnes det egentlig noen som forstår seg på de norske fartsgrensene?
Jeg selv ligger vandligvis rundt 10-30km/t over i 70 og 80 sonene, og kan ikke forstå hva som ligger til grunn for nevnte fartsgrenser. Om ikke annet skaper fartsgrensene farlige forbikjøringer, og hvis jeg husker riktig er det en stor del av ulykkene som er front mot front.
Er synes det er galt å ha en egen post i regnskapet som heter fartsbøyter, men det er nå slik det har blitt desverre. Var litt artig når jeg en gang ble stoppet i en 80-sone, og politimannen lurte på hvorfor jeg ikke fulgte trafikken som gikk i 100km/t. Til og med politiet forstår at det i noen sammenhenger er helt greit og bryte fartsgrensen.
Forresten er jeg heller ikke for fri fartsgrense og kjører ikke ferrari.
Men jeg er for høyere fartsgrense og min bmw er ferrari rød.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg er en av de som kjører ganske mye bil, og som dermed har en oppfatning om mye i trafikken. For det første; Når jeg er ute å kjøre bil, så ønsker jeg å komme meg fortest mulig fra A til Å, på en tryggest mulig måte. Dette tror jeg også er målsetningen for de fleste andre på veiene, når de setter seg bak rattet.
For å få til dette så må bør alle bilister gå sammen om å kjøre så hensiktsmessig som mulig, og hjelpe hverandre. I Norge er det flere “ting” som bilister ikke er gode på;
1. Forstå at venstrefilen er forbikjøringsfelt der det er to felter eller flere, og at man kun skal ligge der når man kjører forbi.
2. Når det blir forbikjøringsfelt så økes farten på samtlige biler, så skal man kjøre forbi i et slikt felt så man faktisk øke hastigheten langt mer enn ønskelig for å komme forbi “sinkene”, som nå plutselig holder fartsgrensene og vel som det.
3. Folk som kjører altfor sakte, slipper ikke forbi andre bilister ved å kjøre til side og stoppe.
4. På mange biler skulle man tro blinklys var ekstrautstyr og at bilføreren ikke har kjøpt med dette, mangel på blinking i rundkjøringen og i kryss, sinker trafikkavviklingen.
Og senke grensene?
I Sverige, som vi etterhvert på flere strekninger i Norge, kan sammenlignes oss med hva gjelder standard på veier, så har de 110 og 120 som fartgrense på motorveier, hvor vi tilsvarende har 100, og 90 soner.
Er det statistikk som viser at flere blir drept i trafikken her? I så fall vil jeg gjerne se den statistikken.
Bilens speedometer viser 10% for mye. Det vil si at på motorveier i 100 soner, så kan man ligge i 110 på speedometeret, og allikevel ikke bli tatt. Hadde flere gjort det, istedenfor å ha 95 på speedometeret for å være sikre på at man ikke blir tatt, så hadde nok også dette bidratt til en bedre trafikkavvikling, og færre som blir provosert av saktekjøring og dermed færre forbikjøringer osv. Det samme gjelder i alle andre fartssoner.
Jeg ser på meg selv som en bilist som er oppmerksom, kjører effektivt, med det mener jeg at jeg ligger 10-20% over fartsgrensene på speedometeret, uten at jeg noengang har vært i nærheten av å kræsje etc. Er det kø så respekterer jeg det, og kjører ikke forbi der det ikke er flerefeltsvei. Men i køsituasjon, så hadde jeg satt pris på at flere hever farten, og de som ikke føler de behersker det, kjører til siden og slipper forbi.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Fartsgrensene i Norge er alt for lave pga inkompetente sjåfører i 40-50 årene..
Ja jeg er selv en av de som mener jeg er bedre enn flesteparten her å kjøre bil, jeg klarer personlig ikke se hvordan i helvette folk klarer kjøre ut i 80-100-120-140-160.. det er jo ingen problem å kjøre fort om du velger riktig inngang i svinger + har en bil som faktisk er bygd litt for det..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Etter flere år innen flyindustrien, så har jeg lært at en ulykke kommer av en kjede med faktorer/avgjørelser/hendelser forut for en ulykke. Det kan være alt fra en avgjørelse en mekaniker eller en pilot tar rett før eller lenge før selve ulykken, til en feil under produksjon av flyet. Det kan også være at vær og vind er faktor. Hvis man setter disse i rette rekkefølgen så kan man ha en fatal ulykke.
Hvis man fjerner en av disse så kan det hende at ulykken aldri vil skje.
Hvis man ser på en “ulykke” på veien så har man samme kjeden av hendelser/faktorer før selve ulykken. Hvis man tar for seg ulykken i tunnelen, som har vært nevnt tidligere, så har man en kjede der også.
1. Høy hastighet. (en avgjørelse sjåføren gjorde)
2. Vinterdekk uten pigger.
3. kjørt på midtstripen. (et resultat av de to over)
4. Slak sving.
5. Møtende bil.
Det vi ikke vet er hva som foregikk inne i bilen. Det får vi aldri vite, men vi kan spekulere. Høy musikk, snakking osv.
Hadde man kunne tatt vekk en av faktorene så hadde kanskje ikke ulykken skjedd.
Det jeg vil frem til er at en ulykke kommer ikke av at man kjører fortere en det som står på den runde metallplaten ved veien, men av flere faktorer, og de vil ikke bli borte selv om man setter ned hastigheten. Det man bør gjøre er mer forbyggende arbeid for at personer ikke tar de valgene, være mer bevist på konsekvensene, har bedre forståelse for utstyret de bruker (bilen)osv.
Det har flyindustrien funnet ut, og det har de gjort noe med gjennom kursing, kursing, kursing. Vi lærer om hvilke menneskelige faktorer som finnes og det burde vært mer fokus på det under føreropplæringen enn om man kan lukeparkere eller slå på blinklyset 5 sek før krysset.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
En bekjent som er bussjåfør sier det på denne måten: “Norske fartsgrenser et satt etter hva som er forsvarlig hastighet med buss på vinterstid”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til anonym som lurer på om han sendte sin kjæreste og 3 venner i døden.
JA, hvis du kjørte villmann gjorde du nok det, dessverre.. Det er viktig å tenke konsekvens når man utfører en handling, og i ditt tilfelle en ulovlig handling. Sorry mate, men du tok en sjanse ,og tapte. JA, du har lært av dette, men ikke kall det et uhell. Uflaks kanskje, uhell nei. Det som er tragisk er at andre ikke lærer av disse feilene,men tror de er overmennesker og “Martin Schanke” etter endt kjøreopplæring.. Lavere fartsgrenser har stort sett null og niks med å forhindre ulykker å gjøre. Det forhindrer kun SKADEN, ikke ulykken. Så kan man jo diskutere om det er rette vegen å gå for å redusere ulykker/skader. Etter min mening er regjeringen helt på villspor, for det er årsaken til ulykken man må finne og forhindre, ikke skadeomfanget.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Ofte folk mangler i trafikken er sunn fornuft.
Jeg mener det er forskjell på sunn fornuft og norsk lov.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hvor har du i fra at statistikken blir ført opp på disse grunnlagene? Det stemmer jo ikke i det heletatt? Det er mye mulig at det skjer i noen få tilfeller, men at de fører statistikken av dette har jeg ikke hørt om.
Til argus37, fartsgrensene er satt opp etter idielle forhold, det finnes noen småveier i landet som har fartgrenser ikke en gang Petter Solberg ville klart å holde om dekket er fuktig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Heilt einig! Dei som e ute etter å køyre fort køyre fort uansett fartsgrense og såkalla fartsdempande tiltak. He man f.eks ei strenking der fartsgrensa e satt ned frå 80 til 60 pga villmannskøyring, å man i tillegg he ei fotoboks, vil de ikkje vere noke problem for fartsbøllene å på en eller anna måte dekke til boksa slik at den e satt ut av spel. De beste vil noke vere meir politi ute på veiane, både sivil og uniformert. Ungdom flest e som regel livredde for å miste lappen. Verte fort litt ekstra forsikti sjøl når ej ser ei ny mørk stasjonsvogn me tusenmetra i bakspeile.
Når de gjelde korleis fartsgrensene verte satt opp verte dette gjort etter veggeometri, bebyggelse, trafikk og ulykkesstatistikk. Veggeometrien er sett opp etter den aktuelle fartsgrensa som er bestemt for ei strekning og radiusen på svingen. Man bygge opp svingane i ytterkant slik at mest muli av kreftene frå bilen skal gå vinkelrett i asfalten. Køyrer man fortare enn fartsgrensa vil man med andre ord verte trekt ut av svingen, og innover dersom man køyrer sakte. På glatt føre vil man faktisk kunne risikere å gli innover i svingen dersom man køyrer sakte nok! Men sjølvsagt kan man ikkje ha like stor fart gjennom svingen vinterstida, ettersom man har mindre friksjon mellom dekk og underlag.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg tror ikke noen av oss kan nevne noen momenter statistikerne ikke har tenkt på. De vet nok hva de driver med.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Dette er en blogg politikerne bør lese. Kanskje noe for valg kampen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Statistisk sett er det tryggest å ligge i mer enn 160km/t med over 1,5 i promille…
Statistikk kan tolkes hvorhen man vil.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
DEt hjelper ikke og sette ned fartsgrensene i norge. Folk kjører akkurat som de vil. Norge må bare bruke de milliardene som vi har på “bok” så vi kan få ordentlige veier her til lands., men vi aldri ser noen ting til de pengene som en vanlig inbygger.
Bare se på veiene i sverige lager de en stor veistrekkning så tar ikke det mer enn 1 år eller 2. men her i norge så bruker vi gjerne3-4-5 år på og få gjert dette.
Min mening er bruk mange av de milliardene vi har på landet vårt isteden for at vi skal spare oss til fattigdom, de setter jo bare grnsene ned. men hadde de brukt penger på vei kunne de satt opp fartsgrensa i hele landet. Men dette kommer vel aldri til å skje i et land som Norge som bruker alle pengene på¨alle andre land!!
Men iukke sett fartsgrensene ned, sett de heller litt opp, folk kjører litt over uansett.!!
Ps: Nå er det på tide og få hele stortinget byttet ut
så noen andre kan prøve seg, de som sitter nå lover og lover men det skjer aldri noen ting!!!
Dagens ord: Bruk Olje pengene våre
( Håper mange er enig med meg)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det er ikke farten som dreper det er mennskene som ikke har kontroll det de gjør, når man kjører så kjører du. Ikke les mld eller aviser, har sett at noen sitter med laptoppen på fanget, gjør det du skal når du kjører og ikke alt annet. Kjør fra A til B, og da kan du gjøre alt du surra med mens du kjørte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Du har rett, det er ikke farten som dreper. Det er sammenstøtet.
Og ja til mer 4 felts vei!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
vil jo bare få si det at man løser ikke ulykke problematikken ved og kun senke fartsgrensen, man reduserer kun skade omfanget.
tror man skal fokusere mer på tiltak som faktisk reduserer møte ulykker (det er jo de som virkelig tar liv) enn at man kjører i 70 når møteulykken skjer.
Er det ikke bedre og kjøre i 100 uten møteulykker enn 70 med tilnærmet samme statestikk som nå, men med 5 mindre dødsfall i året pga redusert hastighet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Sykt bra innlegg! Og mange gode kommentarer fra folk. Du burde prøve å få denne blogglinken værende på vg en stund! (muligens få den ut til politikerne som en annen nevner over)
Jeg er sykt enig i at fartsgrensene ikke burde senkes, men heller økes (det er bare feige, dumme, patetiske og uansvarlige mennesker som ødelegger sjansene for at fartsgrensene skal økes fordi de kjører dårlig og fører til ulykker). Søren heller, se på fartsgrensene på motorveiene i alle andre land! (frankrike, tyskland, sverige, england og danmark har overlegent høyere fartsgrenser enn Norge!) Og selvfølgelig skal ikke fartsgrensene i tettbebygde strøk som er på 40km/t økes – det er bare på mange strekninger hvor det er 60-70-80-90 at det burde økes.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til annonym.
Bruk hue. Ikke si ulykke.
Du gjorde det med viten og vilje og burde faen meg vert putta inn på lifstid.
Jeg og ligger mye 15-20 km over fartsgrensa. det er sånne som meg som gjør at trafikken flyter og ikke stopper opp i kø. En kompis av meg ble stoppa for di han lå i venstre fil i ca 15km over fartsgrensa. Hva faen er problemet? det er bare og innse at folk følger fartsgrensa på sin måte. Jeg for min del kjører så fort at jeg akkurat ikke mister lappen. det vil si mellom 120-130 i hundre på e18.
Kjør med vett og med bilder så funker så er motorveifartsgrensene en vits i norge.
Go høst
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jaja, la oss sette ned fartsgrensen fordi en tulling holder 180km/t i 80 sone og kræsjer noe som mest sannsynlig er et uhell. Fører det ned i statistikken men er ikke med på å påvirke nedsettelsen av fart.
For det er vel lite poeng i det om du har en fin rettstrekning som går fint ann å holde 100+km/t men det står med forbudt skilt 50km/t pga tettbebygg strøk, YES.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Sett opp fartsgrensa. Det ender opp med mindre ulykker/dødsfall etter veiene. Folk kjeder livet av seg når de følger de latterlige fartsgrensene i Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hei medtrafikanter Det viktigste i trafikken er å være hensynsfull. Det vil si å gi beskjed til de rundt deg hvor du skal, konsentrere deg om kjøringen og slippe forbi de bak hvis kø. I Norge er det nettopp disse tingene som ikke fungerer. Vi er totalt egoister i trafikken, og blir alt for lett irriterte. Alle kan gjøre feil. Jeg har en Porsche 911, og kjører naturlig nok mye på bane. Å ta en slik bil ut på vei er galskap. Allikevel prøver jeg å konsentrere meg 100% også på landevei, men gjør fortsatt feil. Men mange prøver jo ikke en gang. Jeg opplever stadig at folk ligger 2 meter bak min bil selv om jeg kjører over fartsgrensa. De spiser frokosten sin, skriver sms og sminker seg. Min personlige meining er at lave fartsgrenser sløver oss. Med høyere fart og kjørekultur tror jeg ulykkesstatistikken vil gå ned.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg har hatt kortet i litt over et halvt år nå, og jeg sitter igjen med mye av de samme oppfatningene som Lars J sitter igjen med. Iallefall de 4 punktene han har listet opp.
Jeg kan ærlig innrømme at jeg er en av de som kjører over fartsgrensen, iallefall på motorveier.
Likevel er jeg ikke like ivrig etter å få høyere fartsgrenser. For hvis fartsgrensene blir høyere vil mannen i gata, og da også bestemor, føle seg pliktig til å kjøre fortere enn det hun selv er komfortabel med. Og hvis hun ikke gjør det vil de som ellers ikke er vant med å kjøre forbi hive seg ut i venstrefilen – som kan skape mange farlige forbikjøringer og situasjoner. For det er ikke alle som har reaksjonevne, observasjonsevne, “beregningsevne/timing” og handlingsevne osv. som en 20-åring.
Det jeg heller er for er at straffen for å bryte fartsgrensene på motorveier bør bli mildere. På motorveier hvor det er klar sikt og fine kjøreforhold bør det sees litt mellom fingrene på de sjåførene som er litt hard på gassen, men faktisk følger med i trafikken. Da snakker jeg ikke om de som kjører 180 i 80-sonen, men de som kjører i 100-110 i 80-sonen og litt fortere i 90-sonen. Dog er jeg for strenge straffer mot de jeg karakteriserer som “råkjørere”; 50+% over fartsgrensen og ikke tar forbehold om kjøreforholdene. Og de som ikke følger fartsgrensen i 20,30,40,50,60-soner.
Som sagt tidligere i denne debatten; man sitter heller på en kamerat som kjører 30 over fartsgrensen og retter 100% av sin oppmerksomhet til trafikken enn moren til kameraten som kjører i fartsgrensen, men er mest fokusert på å fortelle om alle ferieminnene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hvis jeg ikke tar helt feil så sier statistikk at det blir færre og mindre alvorlige ulykker med lavere fartsgrense.
Veldig enkelt.
Glem hvorfor.
Det er ikke bare gærninger som kjører 180 eller selvmordere som forårsaker trafikkulykker. Det er vanlige folk som forårsaker mange trafikkulykker.
Jeg synes resonneringen er litt uvitenskapelig. Når folk kjører for fort så kjører de aller fleste 10-20 kilometer mer enn fartsgrensen.
Det er ikke så mange som kjører 180.
Setter du ned fartsgrensen så kommer de aller fleste til å kjøre langsommere.
Bortsett fra noenn fa selvmordere og Schancher.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
På strekningen Kongsberg – Notodden ble fartsgrensen senket fra 80 til 70 for noen år siden. Jeg ser flere farlige situasjoner nå enn tidligere, og det har også vært flere dødsulykker. De fleste ulykkene er forårsaket av uvettig kjøring, eller rus. Disse sjåførene kjører “idiot” uansett hva fartsgrensen er. Vanlige folk blir frustrerte av å kjøre så sakte på åpen landevei, over en så lang strekning. Fartsgrensen er kanskje riktig i vinterhalvåret, men om sommeren er det for dumt! Veistandarden er forholdsvis bra, og tåler en høyere hastighet.
Øk fartsgrensene der det er forsvarlig, og luk ut verstingene….De ødelegger for alle oss andre!!
Var forresten på ferie i Sverige i sommer, og så endel stygge forbikjøringer. Stort sett nordmenn alle sammen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
synes det er bortkasta tid å diskutere dette her… folket i veivesenet finner ikke opp fartgrenser av seg selv heller, og de har ikke bare fått jobben uten å ha fortjent det. jeg mener at de kan jobben sin mye bedre enn oss alle og vet hva de gjør.
og uansett hvilket land dere er i så er det en del ulykker i trafikken, tror ikke det er fartgrensene som er årsaken, da hadde nok veivesenet funnet løsning… skal du ha 0 ulykker/kræsj i landet ditt kan må du bare forby all kjøring og ferdig med det. kan heller ikke ta bort råkjørere/kriminelle fra verden heller. synes heller vi bør diskutere veikvaliteten her, for den “suger”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg kjører selv bil på jobb, pluss at jeg pendler fra Drammen til Oslo. Det ville skapt store problemer om alle skulle fulgt reglene til punkt og prikke. Jeg er veldig opptatt av å kjøre på en slik måte at jeg ikke er i fare for å skade noen, eller er til hinder for noen. Utover det har jeg ingen respekt for norske trafikkregler.
Jeg passer alltid på å blinke i situasjoner der folk har nytte av å vite hvor jeg skal, og jeg passer på vikeplikten. På motorvei er det også viktig at man slipper forbi folk som kommer bak hvis man ligger i forbikjørings-feltet. Hvis man skal forbi noen som kjører 3-4km/h saktere enn det du ønsker så for Guds skyld se om det kommer noen raskere bak først!! Om du så skulle havne med en i ræva som vil forbi så bare gi på litt i 100m og saken er løst.
Det er ikke farten som skaper farlige situasjoner i trafikken. Den er bare en faktor som sier hvor farlig situasjonen blir.
Personlig er jeg villig til å øke risikoen bittelitt for å slippe og kjede meg når jeg kjører. Selvfølgelig såfremst jeg ikke setter andre i fare.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Man kan lære mye av å lese disse innleggene. Kanskje ikke så mye om bilkjøring, men derimot mye om holdningene som vi alle risikerer å møte i våre medtrafikkanter. For det første: Fartsgrensene er fastsatt på bakgrunn av mange hensyn, men det er i alle fall sikkert at et av de viktigste poengene er at “alle” skal kunne ferdes på veiene. Med det menes (som andre har påpekt) at unge og eldre, ferske og erfarne, menn og kvinner, og trygge og usikre alle skal ha lik rett til å forflytte seg på den samme veien. Dette innebærer blant annet at “kongene” på veien må utvise tålmod og toleranse. For vi er alle konger på ulike arenaer i samfunnet. Den samme mannen som aggressivt tuter og viser fingern idet han blåser forbi en såkalt idiot som bare holdt 85 i 90-sonen, behøver for eksempel ikke være like høy i hatten på sykehuset eller andre steder der man kanskje forventer at man møter profesjonelle mennesker. Selv er jeg en 28 år gammel mann som føler meg trygg og dyktig i trafikken, men jeg forsøker hele tiden å “hente meg inn” ved å tenke på alle de tingene som gjør trafikken farlig. For vi gjør nemlig alle feil når vi kjører på veien. Det er for eksempel feil å ikke ta hensyn til at mange mennesker blir usikre når andre foretar aggressive forbikjøringer, ligger på støtfangeren, eller tuter og blinker med lysene. Dette kan føre til at noen blir enda mer redde og usikre, i tillegg til at de mister konsentrasjonen. De gruer seg kanskje til neste gang de må ut på landeveien. Jeg tror videre at folk flest ikke evner å sette seg inn i fysikkens realiteter ved en eventuell smell. Det som avgjør hvorvidt du overlever er hvor stor masse som er i hvor stor bevegelse. Dersom man f.eks kolliderer med et vogntog i en 80- sone, vil man på under et sekund gå fra å bevege seg i 80 km/t i en retning – til å bevege seg i 80 km/t tilbake i den retningen man kom ifra. Dette er eventuelle konsekvener at at noen gjør feil i trafikken, og det er mange slike konekvenser vi bør tenke på langt oftere. Tenk på familien din neste gang en trafikkant irriterer deg. Forestill deg for eksempel at det er din kjære mor som er ute og kjører? Vis hensyn og kjør forsiktig. Og bruk hodet så mye som mulig!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Etter å ha kjørt bil siden tusenårskiftet … der mesteparten av kjøring har foregått på telehiv pregede veier (Nord Norge), så har jeg vel noe å bidra med.
1. I Nord Norge sliter sjåfører med veier som er for dårlige fordi veiene er for smale og ødelagt av telehiv. I Sør Norge, slites det mere med veier som ikke egnet for trafikkmengden. F.eks. veien fra Kristiansand til Mandal, syns jeg er langt nifsere enn veien fra Bjerkvik til Tromsø.
2. Når det gjelder ulykker, så er mesteparten av ulykkene bestående av “ekstrem” overskridelse av fartsgrensen (som forfatteren av bloggen nevner ..). Da snakker jeg om de ulykkene som har vært over 30++ KM/T. Kan DU huske en ulykke der det ikke har vært en part som kjørte hinsides? ….
3. Fartskameraene utgjør etter min mening, en minimal forskjell, totalt sett (gjerne vær uenig). Ulykkene vil evt. forflyttes til der det ikke finnes kameraer. Dessuten, ødelegger kameraene trafikkflyten så til de grader (noe er feil når du følger mer med på fartsnåla enn veien ..). Fotoboksen er ikke et botemiddel, men ett symptom på politikernes tafatt evne.
4. Politikere som gir f… i vedlikehold av veier, utgjør større fare enn bestemødrene som kjører i 30 i 80 sonen. Tilogmed busssjåfører mener at veiene bør utbedres, før det burde brukes mere penger på kollektivtrafikk.
5. I etterkrigstiden var politikerne enig om å bygge Norge opp, dette førte til en lengre tid med rasjonering, men folk var enig at dette var nødvendig. Nå idag, tror jeg folk er sinte når politikerne overser noe så essensielt som behovet for å komme seg fra a til b på en sikker vei.
Personlig, tar jeg det rolig i trafikken. Har ikke behov for å kjøre djevelsk mye fortere enn fartsgrensa når jeg skal et sted. Slipper råtassene forbi når de dukker opp, og holder meg til høyre siden dersom jeg holder normal hastighet. Jeg har vel bare innsett at jeg kommer fortere dit jeg skal, hvis jeg tar det rolig
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Dere snakker om at skilt burde vere annerledes på vinteren, vått etc. Men alle som har lappen veit vel at man skal kjøre etter forholdene, og at fartsgrensen er hvis forholdene er optimale, ellers skal man justere farten etter hva som er trygt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mangen bra innlegg her inne.
og eg trur att høgare farts grense ville være det riktige.. å køyre 180 i ein tunnel på vnter dekk e galskap.. og til deg som nevnte kunnskap til bilen. veldi bra poeng! standard vinterdekk e ikkje laga for å tåle meir enn 160 km/t. alt anna må bestillast fra langt-vekk-i-land.. grunnen er enkel. ingen trenge å køyre fortare enn 160 på vnter føre.. men trur ikkje det hadde stoppa dei heller..
180km/t i ein vegg e IKKJE ei ulykke..
men når det kjem til sommar føre.. hallo?? omtrent hallparten av skiltinga på vest landet e heilt forferdeli feil plassert.. her e det snakk om veia som e neeesten e 4 meter breie.. som har 60-80 sone.. samme veien ville hatt 40 sone på øst landet.. eller blitt skilta som gangfelt..
det vil alltid vere sjåføra som gir blanke f*** i ka som står på skilte. og fotoboksa? har da sett en del som e sprengt… skutt.. dratt vekk med kjetting.. tildekka.. kan ikkje huske forrige gang trafikken faktisk gjekk i farts grensa forbi ein boks. e heller det at ALLE panikk bremsa foran boksen, og øka farta igjen etterpå..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det er greit at dem satte ned fartsgrensa litt for en del år sia men nå har jeg heller følelse av staten vil ha mere penger fra bøter o.l…Bare se på den gjennomsnittsmålinga…UP kommer til å få lov til å få alle opplysninger om bil og eier med en gang pga at den registrerer deg ved første passering og jeg tror egentlig ikke på at dataene blir sletta sånn med EN GANG ved passering nr.2(hvis du følger f.grensa)..Men ang. fartsgrenser i norge så hadde det jo vært fint med en mere jevn fartsgrense istedenfor et hopp på 20kmt opp og ned hver jævla 7kilometer..Ikke bare bruker du mere bensin/diesel men du blir også ganske irritert når du ligger i 80 og plutselig uten grunn havner i ei 60 sone på E6
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
jeg synes det er veeldig ålright med lav fartsgrense der hvor det faktisk går folk og spesielt der hvor barn leker.. men på en 3 felts motorvei i norge.. er det ikke flaut å ha 100 sone? synes ikke 140 er så kjapt på en fin oversiktlig motorvei..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Nettopp kjørt ca 4000 km på europeiske motorveier (Sverige til Frankrike). Dess høyere tillatt hastighet, dess mindre spor etter utforkjøringer. I Tyskland og Frankrike var det ikke spor etter slik i det hele tatt og de fleste ligger som kjent i 130-160 km/t.
Så fort man kommer inn på den norske motorveien mellom Svinesund og Oslo er sporene påtagelig mange, både inn i rekkverkene (der de finnes!!) og ut i grøfta.
Hva ligger til grunn for dette fenomenet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hei
I frankrike er det på motorveien 130 ved tørt føre og 110 ved regn på motorveien idielt.
Jeg blir oppgitt at nå man bygger vei i Norge bygger mn for dagens trafikk og ikke trafikken som vil væe om ti år. Jeg mener at når man bygger nye veier bør man beregne de på flere biler en det er i dag. Nye parsellen på Riksvei 7 forbi Ramsrud hellingene (Hønefoss- Veme) blir tofelts. Antageligvis med midtrabatt. Da vil det antageligvis lønne seg å kjøre gamleveien med mindre trafikk om du kommer bak trege bilister. Nye “motorveien” Hokksund – Drammen har sperrefelt nesten hele veien (200 meter med sperrefelt) og det er ikke mulig (lovlig) å passere bilen foran som ligger i 50 km/t selv om det er lange strekker. Jeg mener det er bedre å kjøre gamle veien siden man her kan kjøre forbi i stedet for å ligge bak den “#¤%& idioten som ligger i 79 kmt eller mindre. Da slipper man også alle forbikjøringene med engang det er slutt på sperrefelt og alle frustrerte bilister er villige til å ofre omtrent alt for å komme seg forbi.
Jeg må le litt av alle de som ser stygt på deg når du kjører forbi så ser du at alle andre biler også kjører forbi dem. Tenker personen da: Er det jeg som kjører i fartsgrensa på speedmeteret som kjører for sakte eller er det alle de andre som kjører alt for fort? Flertallet har som regel rett.
Bygger man 4 felt på alle de store hovedveiene mellom de store byene i Norge Bergen Oslo osv Holder kapasiteten på de nye parsellene lengre. Den nye veien forbi Ramsrud må antageligvis tas igjen om noen år. Når den er veldig underdimensjonert.
Jeg mener at man bør sette opp fartsgrensen for å unngå så mange forbikjøringer. Ha mindre terskel for å frata gamle mennesker sertifikatet. Som de sier “sertifikat er ikke en menneskerett”. Når de kjører sakte og later som speil ikke eksisterer bør de bli fotgjengere.
Jeg digger Tyskland. Der du faktisk kan tilpasse farten etter forholdene uten å miste lappen, måtte i fengsel og bli lut fattig.
Ha det bra og kjør forsvarlig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hvis det virkelig fungerte å sette ned fartsgrensa, så hvorfor 90, hvorfor ikke 80, 70, 60, 50, 40 eller 30 km/t.
Noen veier i Norge har 60 og 80 grense, og det er så smalt og svingete at det nesten er umulig å holde den farta. På den andre siden har vi motorveier(2 felts) som på visse steder har samme eller nesten lik grense.
Vi skulle ha fjernet alle fartsgrenser, og hatt en regel. Kjør fornuftig.
Tror de fleste ville lagt seg på f.eks rundt 130 – 140 på motorvei, for det oppfattes som behagelig hastighet å ferdes i.
Morten
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
“Vi skulle ha fjernet alle fartsgrenser, og hatt en regel. Kjør fornuftig.”
Dette blir litt vell naivt ? La oss si da, bestemor holder 70 på motorveien i en slak sving og du holder 130. Du kommer opp med henne foran deg og brå-bremser, mister kontroll og krasjer. Å løse sikkerhets problemer best er vell som alltid å lære og ta av erfaring ? Om det er vårt eget eller andres land? Og en annen ting.
En type lengre oppe skrev : Det som vil hindre ulykker er å redusere prisene på en trafikksikre biler for de unge og uerfarne.. : Det vil ikke nødvendigvis redusere ulykker, men antall drepte i trafikken ettersom personer ikke kjører med airbag osv osv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
vel du er inne på noe her, men nå er jo kollektiv avstraffelse ganske utbredt.
En teit metafor som brukes er jo “det er ikke farten som dreper men smellen”
kanskje vi burde sett litt mer på hvorfor det smeller, istedet for å redusere selve smellen?
på 4 felt motorveier med midt deler er det svært få ulykker, uansett føreforhold/årstid.
hvorfor er det slik?
Vel, med midt deler er sjansen for møte ulykker ca null.
siden det også er 2 felt i samme kjørerettning er også ulykker i forbindelse med forbikjøringer redusert til omtrent null den også.
Man sitter da stort sett igjen med ulykker forårsaket av værforhold og teknisk årsak som mekanisk svikt, punktering o.l og kanskje ett og annet selvmord.
I Tyskland, der man har fri fart flyter trafikken stort sett i 140-160km/t, Tyskerne har alstå funnet ut at dette er den farten som de er mest komfortable å kjøre, er relativt økonomisk, og gir en akseptabel tids bruk.
Pussig nok er det få enkelt ulykker på autobahn.
Det vi trenger er altså flere motorveier med en fartsgrense på 110.
Da tror jeg nok vi vil få vesentlig færre ulykker enn vi har i dag.
Det er også to faktorer jeg vil trekke fram i Norsk trafikk.
1. de senere årene har fartsgrensen blitt satt ned på mange veistrekninger, egentlig litt pussig.
2. bilene har blitt bedre.
da jeg byttet fra en tidlig 80 modell, til en 95 modell i 98 merket jeg at jeg kjørte fortere i den nye bilen. fordi farts følelsen var vesentlig forskjellig på de bilene.
Fartsgrensen har blitt satt ned, samt at bilene har blitt bedre og sikrere.
Jeg kan forstå at folk kjører 10-20km/t over fartsgrensen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Enig med det som skrives i fohold til at personer som kjører mye fortere enn fartsgrense ikke bør tas med i statistikk som brukes til å sette fartsgrense. De bryr seg tydeligvis ikke likevel. Ulykkestatistikk bør de tas med i, det skjer tross alt en ulykke da også. Men kan ha en egen statistikk som brukes til fartsgrenser.
Personer som kjører litt over fartsgrense bør tas med, da mange, meg selv inkludert, tenker over hvor fort en kan kjøre her og likevel beholde lappen hvis en stoppes.
Ser at det blir nevnt noe om at ikke alle er like kvalifisert og at fartsgrenser derfor ikke bør settes høyt. Min holdning til dette er at hvis en ikke er kvalifisert til å kjøre i 100 km/t på en åpen motorvei er kanskje bussen et bedre alternativ.
Stian
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hei!
Jeg har ikke lest alle kommentarene her men la merke til noen med fart og ulykker.Så derfor vil jeg bare si at lave fartsgrenser lager ulykker,fordi mange holder fartsgrensa og noen ligger under og det er da folk vil forbi fordi det går sakte.Da referer jeg til de som ligger over fartsgrensa…Når de vil forbi skaper det ulykker,de som ligger over fartsgrensa kjører forbi samme om det kommer bil imot eller ei. Av egen erfaring så skal jeg ikke si jeg er så mye bedre selv,men jeg venter til jeg vet at jeg klarer å kjøre forbi en bil i fred og ro.
Takk for meg =D
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Fartsgrensene settes politisk og ikke ut fra veistandard.Det er ikke noe somo bryter ned respekt for lover og regler bedre enn slike “velmente” regler om lav fartsgrense, som hverken harmonerer med veistandard eller bil.
I tyskland settes fartsgrensene for å hjelpe billister til å avpasse farten slik at de unngår problemer, f.eks ved avkjøring fra Autobahn. Kjører man hurtigere enn anbefalt hastighet der er, får man et problem med å holde bilen på veien. Etter en til to ganger forstår man at skiltingen er for å hjelpe billisten, ikke for å tilfredsstille politikerne
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Til dere som skriver at jeg har gjort et uaktsomt drap; dere burde lese innlegget mitt en gang til, eventuelt media. INGEN DØDE.
Til deg som sier jeg får leve med skyldfølelsen;
Du skulle kanskje vært på det åpne folkemøtet i bygda der jeg sto på scenen forran 500 personer i salen og fortalte fra meg selv om hva jeg hadde gjort, hva som skjedde, og hvor jeg beklaget meg forran alle passasjerene og foreldrene deres, i tilleg til 500 andre som satt der.
Er ikke det en måte å vise skyldfølelse på, så vet ikke jeg. Jeg har hjulpet politiet i etterforskningen så godt jeg kan, men det er ikke lett siden jeg har fulstendig hukomelsestap både 10 min før og 10 min etter bilturen var startet/til krasjet.
Jeg tar min straff, lever uten førerkort, og vil betale boten og ta eventuelt fengsel når rettsaken er over.
Dere sier jeg ikke er klar over hva jeg gjorde?
Nei, jeg tenkte ikke på konsekvensene i bilen, og ingen av de andre heller.
Dere skal vite det alle medtrafikanter og bloggere her; Jeg lever med skyldfølelse hver dag, og sliter veldig. Jeg er merket for livet, både inni meg og utenpå, hvor jeg har tattovert meg på armen et merke for hver av de jeg nesten drepte. Jeg vil tro jeg vet en ting eller to om skyldfølelse enn ndere som ikke har opplevd noe sånt.
For å komme tilbake til saken, som var fartsgrenser.
Jeg vet erlig talt ikke hva man skal gjøre for å få folk til å holde fartsgrensen. Jeg gjør mitt beste for at ingen andre skal oppleve det jeg gjorde ved å fortelle, og håper at andre lærer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Jeg er helt enig med deg!
Mange flere “ulykker” her i Norge enn i land med høyere fartsgrense…
Jeg tror det personlig er at folk er mere “sløve” når farten er lav og mer konsentrert når den er høy.
Jeg vet i alle fall med meg selv at når jeg ligger langt over fartgrensa så konsentrer jeg meg mye mer enn når jeg ligger å daffer i 50…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Appropo fartsgrenser…
Hva med biler over 3,5 tonn totalvekt?
Som f.eks. mange bobiler og lette tastebiler.
Disse har ikke lov å kjøre fortere enn 80 uansett fartsgrense!
Dette har man forsøkt å få endret på i mange år – men nix, slik skal det være har staten bestemt!
Så tenk på det neste gang du kjører bak en bobil i 80 – på steder med 90 og 100km/t fartsgrense.
Han følger bare loven i vårt flotte land med alle de rare lovene og alle bommene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Norsk holdning til fartsgrense er nesten den samme holdningen vi har til alkohol. SELVFØLGELIG er det mange som ikke behersker høyere fartsgrense enn 80(mange ikke det, engang), men jeg vil påstå at det er dem som kjører under fartsgrensen og som nekter å slippe forbi som skaper irritasjon og frustrasjon i trafikken, og dermed er blandt den største faren.
Dersom Norge hadde gått inn for å fikse veiene, slik Hitler faktisk gjorde for Tyskland(det er det eneste gode tingen denne mannen noen sinne har gjort!), kunne mange norske ungdommers liv vært reddet. Det hjelper ikke å sette ned fartsgrensene og ha kontroller, dette fører bare til at folk blir informert når og hvor det er kontroll og dermed tilpasser seg til det.
Dette er akkurat som den norske drikke kulturen i Norge og spesielt i “Syden”. Dersom reglene for alkohol i det norske land hadde vært mindre strenge, hadde vi hatt en bedre holdning til alkohol. “Mest mulig på kortest mulig tid”, egentlig skjønner jeg det. De norske prisene for alkohol er sinnsyk! 60kr for 0,4 øl?! HVOR ER DETTE RETTFERDIG! Blir du tatt med alkohol utendørs, får du bot, kanskje fyllearrest, drikker du deg full på byn, blir du griseblakk.
Nei, Norge.. Ease up på reglene..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Fartsgrensene i Norge er ofte en vits!
Enten er de for lav, men ofte også for høy! Ta f.eks. svingete, hullete, smale 80-soner. Sliter med å holde fartsgrensa på enkelte veier, selv med MC!
Så har vi disse fine rette, oversiktlige 80 og 90 sonene, der det ikke er problem å holde fartsgren, selv på vinterføre med to snøskutere lasta på tilhengeren!
Skal dog sies at jeg på slikt føre med lasta henger heller ikke kjører over grensa, men jeg holder den uten problem!
Dessuten spiller også kjøretøyet en meget stor rolle hva som er riktig fart. Når jeg kjører SUVen min om sommeren holder jeg meg som regel i 100-120 i hhv. 80 og 90 soner (selvsagt gitt at veien er forsvarlig god nok!), og klarer å holde meg under den magiske “miste lappen grensa” uten store problem. Men holder sjeldent over 130 med SUVen, selv ikke i utlandet, begynner nemlig å bli ubehagelig fra rundt 140….bilen er jo ikke laga for fart!
På MCen (en naken streetfighter) er det ofte svært vanskelig å holde seg under den magiske grensen. Og på disse svingete 80-sonene holder jeg rundt 80-100, og svingene går som en lek! Men på rette 90-soner kjennes fartsgrensa ut som sneglefart, og 120 km/t kjennes sakte ut. Er often fristende å gasse opp til 200+! Men heldigvis har jeg vinden i trynet, så blir ubehagelig å holde så høy fart i lengden (glad jeg ikke kjører r-sykkel…hehe;p ). 130-150 derimot er ofte god masjfart med min sykkel….(ja, jeg foretrekker å kjøre sykkel i Finland, bor en time unna grensen).
Min oppfattning av norske fartsgrenser er at man skal kunne holde grensa, uansett vær og vind, med mindre det står et skilt med lavere anbefalt hastighet før svingen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Ser at mange nevner at “bestemor” ikke ville følt seg komfortabel med økte fartsgrenser. Jeg har en bestefar på over 80 år. Han kjører bil og er inne til årlig godkjennelse. Etter min mening burde han ABSOLUTT IKKE kjørt bil. Kanskje man skal stramme inn på hvem som kan kjøre langs norske veier. Kanskje burde man levert inn nøklene når man pensjonerte seg. Bedre kontrollrutiner trengs. Jeg er sikkert ikke noen verdensmester når det kommer til ferdsel i trafikken, men jeg merker fort om sjåføren jeg sitter på med er pålitelig eller ikke. Pulsen er fort oppe i 150 når man sitter på med enkelte som åpenbart mangler fullstendig kontroll over kjøretøyet.
Hva med en øvre aldersgrense for bilkjøring?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Hei.
Det som blir påpekt i bloggen er bra poeng.
Ting som jeg har på hjertet kan være nevnt før i kommentarene, men jeg orker ikke å lese alle svarene.
En ting jeg har tenkt på er kjøring i venstre felt! Såvidt jeg husker fra da jeg tok lappen er dette et paseringsfelt! Jeg kjører en uke i Tyskland hvert år med sykkel. Kjører endel på autobanen under denne uken og det er INGEN som ligger i venstre felt og kruser avgårde. Alle uten unntak legger seg helt til høyre når det er ferdige med å kjøre forbi en bil eller flere. Dette gjør at man ikke får køer bak en bil som mener at 130 er fort nok. Køer blir det selvfølgelig i Tyskland også, men det er når det er mye trafikk. Selv da sklir det unna.
Tenk dere et samferdselssamfunn der alle ligger i høyrefeltet og passerer i venstre, der de som vil kan kjøre så fort de vil uten å bli hindret av en som synes 10 over fartsgrensa er fort nok. Det er ikke trafikkantenes jobb å hindre medtrafikkanter i å kjøre fort. VI har et politi som har betalt for dette. La de være bemseklosser og ikke alle oss andre.
Ved en mere aktiv filskifte vil man også kjøre mere aktivt og følge mere med!
Skulle likt å se den politimannen som bøtelegger en som ligger i venstre felt mil etter mil!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Det jeg reager litt på i slike debatter er att uansett hvordan en vrir og vrenger på det så vil de samme folkene kjøre for fort om grensa er 90 eller 110. De øker bare med 20-30 alikevel. For da blir det bare litt raskere sinker på veien. Hva er vitsen? Komme 2 minutter tidligere på jobb om morgenen? Tøffe seg for kamerater eller kjærest? Når jeg blir forbikjørt på nesten hvilken som helst vei så er det en klar trend. Det er enkelte bilmerker som peker seg ut. Skal sies att det sniker seg forbi en og annen av hver type bil, men mesteparten er tyske biler. Og da må en spørre seg, er det bilen som er så fantastisk bra att du har rett til å bryte norsk lov? Er det du som har fått en så mye bedre kjøreopplæring enn alle andre? Har du noe du må kompansere for? Eller er du enkelt og greit naiv og tror att jeg er så mye bedre enn alle andre?
Nå er det sånn med slike debatter att de som roper høyest er de som føler seg truffet, i den ene eller andre retning. Jeg skal inrømme det, att jeg kjører så godt det lar seg gjøre etter fartsgrensene. Noe små kompensering for att speedometeret er litt feil (nei har ikke somla meg til en gps enda). Og i den situasjonen så ser jeg utrolig mye rart. Jeg mener att de fartsgrensene som er satt er etter flere hensyn enn noen her uten rette utdannelsen er kvalifisert til å vurdere. Om veiene blir bedre som det igjen og igjen blir sagt her så kommer fartsgrensene til å bli satt opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Her var det mye bra innlegg, fantastisk for en respons det ble på denne bloggen.
Når jeg leser kommentarene er det mye fornuftig som blir sagt og mange poeng jeg ikke hadde tenkt på da jeg skrev den.
Jeg kan jo i ettertid legge til at jeg ikke nødvendigvis vil sette opp fartsgrensen, ihvertfall ikke det som var i tankene da jeg skrev bloggen, det jeg mente var at hver gang (stort sett) noen kjører uvettig, type 200 km/t så skrikes det i media om at vi må sette i gang tiltak. Det tiltaket er som regel å senke fartsgrensen på den aktuelle strekningen. Det er utrolig irriterende å se at flotte veier som i utgangspunktet er satt til 90, blir senket til 80 fordi noen kjører utfor i 180. Meningsløst. Vet også om folk som har kjørt seg ihjel i tuneller, med vitende og vilje hvor det fra de fleste hold blir betegnet som en “ulykke” fordi det er politisk korrekt. Når sånne ting skjer et par ganger blir strekningen betegnet som “ulykkesutsatt” og dermed senkes fartsgrensen. Disse krasjene skjedde ikke fordi fartsgrensen var for høy.
Det har vært flere innlegg fra folk som kjører i 180+ og de sier jo selv at fartsgrensen ikke hadde noe å si, noe som bare bekrefter at jeg kanskje har rett.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Mange gode poeng her.
Først er par ord om statistikken. Folk må ha så mye tiltro som de bare vil, men faktum er at du ikke kan lage statistikk på så små utvalg uten at usikkerheten gjør hele svaret trivielt. Det at et par hundre personer kjører seg i hjel i Norge er ikke nok til å lage en god statistikk en gang. Så hvordan gjøre det på korte veistrekninger? Det er tilnærmet statistisk umulig å retterfdig gjøre en lavere fartsgrense en strekning på si. 20 km. I tilegg bør også egentlig andre usikkerhetsmomenter trekkes inn, kjørte han over fartsgrensen?, snakket han i mobilen osv.
Flere 80 soner har blitt redusert til 70 som følger av en eller to ulykker siden veien ble bygd… Hvordan får man verifisert om dette hjelper??
Som det blir nevnt lengre oppe er det mange som føler at de er overkvalifisert til grensene som settes her til lands. Når de senkes ytterligere fører dette med seg en del faktorere som derimot ikke er blitt like godt fremhevet. Poenget er at noen vil følge den nye grensen, men ikke alle som fulgte den gamle. Dette betyr ganske enkelt at det vil oppstå flere forbikjøringer. -her kan man begynne å snakke om statistikk, da det gjøres flere 1000 hver dag. Det er betydelig risiko knyttet til forbikjøringer. Når skal veivesenet skrive rapport på hvor mange ekstra farlige forbikjøringer som oppstår når farten senkes? -i stedet for å være likeglad helt til det skjer en ny og “uforutsett” ulykke for så å senke farten ytterligere til 60!
-da bygger vi midtdelere i stedet…hvor det bare er ett felt…greit nok i sverige der veiskulderen er brei nok til at man kan slippe forbi folk. men i Norge, dette skaper enormt med aggresjon i trafikken. Har sett flere stygge forbikjøringer i avkjøringsfelt og over sperrelinjer der hvor midtdelere har blitt brukt uten tanke på hva det gjør med trafikken. Hva som skjer hvis et utrykkningskjøretøy kommer og må forbi vil jeg ikke tenke på…Det er strekninger med midtdelere som går over flere kilometer hvor det ikke er mulig å passere…Det har jeg blant annet sett når en person fikk motorstopp i 80 sonen sør for Gjøvik. Han hadde ingen plass å svinge ut eller til siden. Kjempe smart. men mindre MØTEULYKKER blir det nok kanskje på strekningen, for nå kresjer de heller etter strekkningen når de skal presse seg forbi så snart muligheten byr seg igjen…
Hilsen frustrert borger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Synd det ikke er noen fra myndighetene, fra vegvesenet eller politiet som kan svare her. Fortelle oss hvorfor de ikke gjør noe alle ønsker. Begrunne hvorfor de gjør som de gjør.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
Christian: Nydelig kommentar!
Bakke: Jeg har ikke lest ulykkesstatistikkene, men er enig med deg at det bør skilles på type trafikkulykker når bakgrunnsmaterialet skal analyseres. Kan økte fartsgrenser på noen strekninger/veityper – sammen med god opplæring av førere og LAVERE fartsgrenser på andre strekninger – gi færre alvorlige ulykker – Let’s try it!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende